請(qǐng)教一下大家，審核老師給我們開的不符合項(xiàng)里面是PFMEA中沒有分析返工返修的失效，我在FMEA手冊(cè)中沒查到相關(guān)的要求啊，另外PFMEA來(lái)源于過(guò)程流程圖，是不是過(guò)程流程圖中也要增加返工返修的內(nèi)容，另外返工后的產(chǎn)品是合格品應(yīng)該不會(huì)有新的失效模式啊?返修的失效這個(gè)我們還沒分析過(guò)。開出的這個(gè)不符合項(xiàng)首先想到的原因我們的過(guò)程流程圖也沒有返工的流程，然后原因分析不下去了，謝謝各位大俠
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tome3666 (威望:4) (山東 青島) 汽車制造相關(guān) 咨詢顧問(wèn) - 汽車體系認(rèn)證
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返工后的產(chǎn)品未必都是合格品，是否合格應(yīng)基于重新檢驗(yàn)來(lái)判定。不過(guò)，這方面因?yàn)槿鄙倜鞔_判定準(zhǔn)則，都是基于審核員的個(gè)人理解，因此在第三方審核過(guò)程中在此開出不符合的情況也不多見。您可以考慮對(duì)返工方法、工藝的有無(wú)、返工工藝是否被很好地執(zhí)行、返工過(guò)程的監(jiān)控、返工人員的技能能否滿足要求等方面來(lái)做FMEA的展開，供您參考。
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elong (威望:22) (上海 煙臺(tái)) 咨詢業(yè) 咨詢顧問(wèn) - 咨詢+培訓(xùn)+輔導(dǎo)，專心+專注+專業(yè)
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美女：如果你的衣服扣子沒有縫好，你是不是要重新縫一下(重新縫就是返工)?你重新縫了后是不是要檢驗(yàn)一下是否縫好了?如果重新縫了還是沒有縫好就是返工的失效，失效的后果你應(yīng)該知道吧，就是你穿上去后會(huì)走光，走光以后會(huì)出名，出名以后會(huì)******?；卮?
winkingyang (威望:23) (江蘇 無(wú)錫) 電子制造 總經(jīng)理 - 同交流，共進(jìn)步!
贊同來(lái)自: shiqingma
個(gè)人觀點(diǎn): 返工返修的流程的目的是針對(duì)當(dāng)產(chǎn)品出現(xiàn)不符合標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，通過(guò)檢驗(yàn)或者測(cè)試方式來(lái)證明產(chǎn)品不合格，好吧，不合格總的有些措施吧，返工返修就是其中二種，要不就是報(bào)廢了，這個(gè)影響成本，對(duì)于汽車客戶，一般不允許返工返修流程的，除非組織能夠有嚴(yán)格的管控來(lái)保證返工返修后產(chǎn)品的信賴度與品質(zhì)要求，F(xiàn)MEA手冊(cè)作為一個(gè)參考文件，其中明確規(guī)定，返工返修要包括在PFMEA中，那如何操作呢? 對(duì)于檢驗(yàn)，測(cè)試返修過(guò)程，可能出現(xiàn)二種可能的失效模式，接受不合格的零件，拒收不合格的零件, 那失效原因是什么呢，不再是與制程參數(shù)或者控制相關(guān)的了，一般是就檢驗(yàn)系統(tǒng)的原因做分析，因?yàn)楫a(chǎn)品做好了，好不好都定型了，關(guān)鍵是否可以檢驗(yàn)到，包括機(jī)臺(tái)或者人員組成的檢驗(yàn)系統(tǒng)的分析，然后再根據(jù)具體的原因做相關(guān)改善措施的提出。 至于是否開不符合項(xiàng)，這個(gè)要看檢驗(yàn)站別，返工返修的重要性，如果你的制程管控的不錯(cuò)，也漏失的很少，表示整個(gè)管控系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)較小，那此點(diǎn)可能不嚴(yán)重到要開不符合項(xiàng)，此處給出一個(gè)案列.
?回答4
xwj200800 (威望:0) (廣東 河源) 汽車制造相關(guān) 主管 - 目前在一家企業(yè)從事品質(zhì)體系推進(jìn)
是不是你們公司在返工返修這一塊管理得不好,所以審核員考慮開出不符合項(xiàng). 我們公司的PFMEA沒有返工返修的內(nèi)容,我個(gè)人認(rèn)為不需要在PFMEA中規(guī)定,因?yàn)楸旧順?biāo)準(zhǔn)提出了明確的要求,實(shí)際工作管理滿足標(biāo)準(zhǔn)要求即可. 8.3.2 Control of reworked product返工產(chǎn)品的控制 Instructions for rework, including re inspection requirements, shall be accessible to and utilized by the appropriate personnel. 適當(dāng)?shù)娜藛T必須易于得到和使用返工指導(dǎo)書(包括重新檢驗(yàn)要求)?；卮?
zhangjunjie314 (威望:5) (廣東 廣州) 在校學(xué)生 經(jīng)理 - 邏輯思維?
比如電子產(chǎn)品的返工返修，可能就會(huì)涉及到烙鐵的溫度太高太低;烙鐵傷害其他元器件等等。我的理解是返工返修應(yīng)該是在流程圖里面的，而PFMEA一定是和流程圖對(duì)應(yīng)起來(lái)的。所以如果沒有我認(rèn)為比較奇怪
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發(fā)了脾氣的真理 (威望:4) (遼寧 沈陽(yáng)) 汽車制造相關(guān) 質(zhì)量管理體系專員
IATF16949 8.7.1.4/5 了解一下 很多回復(fù)說(shuō) 返工返修后驗(yàn)證， 這是事后， IATF 講的是在發(fā)生rework、repaire之前識(shí)別失效， 并要識(shí)別 驗(yàn)證產(chǎn)品符合性的方法。 當(dāng)然不是強(qiáng)制要求用PFMEA 去評(píng)估， 也可以是其他的風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估方式， 除了風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估外，返工/返修工藝控制及驗(yàn)證也是需要文件化的。
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dunlopdeng (威望:0) (廣東 佛山) 貿(mào)易或進(jìn)出口 主管 - 品質(zhì)管理
返工返修應(yīng)該也會(huì)發(fā)生在過(guò)程中，所以PFMEA也是需要做的?，F(xiàn)在樓主是想要一個(gè)案例讓她看看可以怎樣進(jìn)行。應(yīng)該還是從幾個(gè)方面來(lái)看吧：返工員工的技能水平，返工工藝的正確性和可靠性，返工物料是否合格等等來(lái)做風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估。
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csy_ysc (威望:17) (廣東 深圳) 學(xué)術(shù)科研 其它 - Live not for myself, not...
既然是第三方審核，審核應(yīng)該按體系要求來(lái)進(jìn)行，別人做了沒做好，這也要開不符合項(xiàng)嗎?何況FMEA手冊(cè)又不是要求，它只是參考手冊(cè)，既然是參考，就不需要強(qiáng)制執(zhí)行的，不強(qiáng)制執(zhí)行為何要開不符合項(xiàng)呢?我不知道體系要求里有沒有這一點(diǎn)了，如果沒有這一點(diǎn)，審核老師欠扁。 我們?cè)購(gòu)募夹g(shù)面來(lái)談這個(gè)問(wèn)題。PFMEA是在確定的流程基礎(chǔ)上進(jìn)行的，盡管可能后續(xù)還需修改，但相對(duì)PFMEA，它是確定的。如果返工返修的流程并不固定的話，那它就沒必要納入PFMEA中，而我所知的是，企業(yè)的返工與返修都是不確定的。因此，審核老師還需要視情況而定。
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