企業(yè)申請認證是為了什么
引言:
現(xiàn)在各種各樣的認證越來越多,企業(yè)申請認證已經(jīng)成為一種普遍現(xiàn)像?
討論題:
1.你覺的企業(yè)申請認證是為了什么?
steventec
人家孩子有他家孩子沒有那可不行啊,哈哈,在我近十年的工作經(jīng)歷中,打過交道的企業(yè)中有三家在認證完成之前就倒閉了,還有兩家在認證之前本來蒸蒸日上,但是半年后慘不忍睹,原因有因為認證工作文件制作量大,有關(guān)部門忽視了產(chǎn)品,從而因突發(fā)重大質(zhì)量問題被關(guān)鍵客戶停單并索賠的,有借ISO9000整理領(lǐng)導班子,氣跑幾十個技術(shù)骨干和管理干部的,有花了一年時間認真通過認證才發(fā)現(xiàn)管理人員已經(jīng)從一百人暴漲到三百,滿公司都是閑得罵娘的人,單也丟了,本來大陸有五個分廠只得借裁員合并為兩個,有接待ISO9000認證公司同時客戶來訪招待不周氣跑老客戶的,有寧可暫時停止接單努力全員搞ISO9000認證,從而幾個年度大合同全被競爭對手搶走的,我現(xiàn)在的公司最好玩,供應商中品質(zhì)最優(yōu)秀的全是沒有通過認證的,通過認證的整天不良退貨,甚至半年交不出單來,上星期剛完蛋一家,停產(chǎn)很久后賣了,新老板轉(zhuǎn)產(chǎn)做其它產(chǎn)品去了,而且這家是供應商中最大最完善的一家?
唉!沒辦法,認證啊認證,你到底是姓I還是姓Q???
sigma
現(xiàn)在多數(shù)國內(nèi)的企業(yè)都存在這個問題,搞起來很累,沒有成效花那些么多錢就買了一張紙真是可悲?
我認為原因有兩個方面:一?領(lǐng)導不懂質(zhì)量管理也不重視只為取證買個名;二?質(zhì)量管理部門沒有優(yōu)秀的質(zhì)量工程師或者說沒有一個很優(yōu)秀的品質(zhì)部經(jīng)理?這兩方面的原因?qū)е沦|(zhì)量管理工作不能正常開展和不能有效
southye
我有接觸一個民營軟件公司,規(guī)模不大,才30多人,請了顧問師,花了一個多月抄文件/補記錄等等,通過了ISO9000認證?
半年后監(jiān)督復審,發(fā)現(xiàn)公司沒人懂ISO9000(甚至條文內(nèi)容都沒人去通讀),借兵完善體系?跟同事一起到該公司,一聊并查看記錄,發(fā)現(xiàn)該公司老總的質(zhì)量意識其實非常強,而且公司很多運作方式都很規(guī)范,項目管理方式方法比3年前早已通過ISO的公司(大型國營企業(yè))都要先進,只是所有ISO9000文件/表單基本上都沒用到(僅僅為了認證),把文件按照公司實際運作更改了一遍,文件和表單數(shù)量急劇下降,僅增加了一些小的細節(jié)處理(如內(nèi)審?管審等),順利通過監(jiān)督復審?
而且通過這次過程,該公司老總下決心由專人研究ISO和項目管理,制定詳細的計劃,從原來的形式主義朝實效出發(fā)?
認證為了什么?更多的是市場準入證,尤其在時間緊張和高層對標準理解不夠深刻的情況下?
很多時候會提到公司高層不懂質(zhì)量管理,從以上個例,個人認為有一點偏頗?公司高層不會也沒有充分的時間和精力去理解標準,他一般只對財務(wù)指標感冒,或者對公司整體管理(生產(chǎn)?質(zhì)量?客戶?成本等)水平不高感到焦急,有很多內(nèi)容ISO并不能解決?ISO能否貫徹實施,與管理者代表(或者是樓上所講的品管經(jīng)理)的水平有相當大關(guān)系?
事實上有很多企業(yè)是先結(jié)婚,后戀愛?通過認證后,在時間充裕和人員對標準理解加深,而且在實際操作中發(fā)現(xiàn)了問題,才按照標準的精神去完善管理體系?
個人意見,歡迎指正?
li-keb
先結(jié)婚后談戀愛的企業(yè)還是不少的,如果一個企業(yè)的負責人能夠想到去拿證書,然后再認真去完善體系也未嘗不可,關(guān)鍵是認證后企業(yè)該如何去做,如果只是補記錄的話就太可悲了?
southye
又有一個案例,朋友公司(還是民營)想通過ISO9000認證,該公司發(fā)展良好,證書基本上不能為市場開拓爭取更多的份額(至少目前就是)?老板的目的很明確:1?理順流程,角色職責明確;2?縮短研發(fā)周期;3?加強產(chǎn)品化程度;4?控制客戶需求,減少維護要求?
還有一個朋友公司也是明年計劃通過ISO9000認證,老板是想通過品牌戰(zhàn)略的建立和ISO的結(jié)合,重點在營銷和研發(fā)環(huán)節(jié),完善公司的管理水平?
以上這些目的,單純的ISO9000不能完全解決,需要采用多種措施保證(可能有些內(nèi)容短期內(nèi)無法解決)?如果對老板的需求沒有加以深層次的理解,認證就很容易走形式化了?
走形式容易出現(xiàn)在國營企業(yè),很多企業(yè)(尤其是民營)正是希望通過先進理念的引進,達到更深層次的發(fā)展?
在一定意義上,ISO促進了企業(yè)和個人的管理水平?
li-keb
本人所在的企業(yè)正如southye所言,公司老板想要通過ISO9000認證,但目前并不是急于拿證書,而是把內(nèi)部管理流程理順,練好內(nèi)功再拿來證就輕而易舉?
Newqq
1?ISO9000(只是文件程序包)不能完全解決所有問題,
2?ISO有可能提高企業(yè)和個人的管理水平?
想象你的駕駛證?車子開不好,不要怪駕駛證?
雪鹿兒
在所接觸的企業(yè)里,可以說有這樣幾種類型,一種是國有企業(yè),基本上是為做給上級看的,因此文件和現(xiàn)場做的很漂亮,也就是一眼看上去賞心悅目,但是,你一旦深入去了解,你就會發(fā)現(xiàn),其實他們?nèi)允钦罩晳T在執(zhí)行著長官意志,一把手并不去真正關(guān)心質(zhì)量,只是當質(zhì)量出現(xiàn)大的紕漏時,才會將質(zhì)量的口號再提的很高很高?另一種是一些股份制企業(yè),總經(jīng)理為了完成董事會的管理目標,把認證工作作為某一年的工作目標,當年的確下了很大工夫去建立體系,但一旦證書拿到手,就束之高閣了,因為,他的任務(wù)已完成,不必再為此投入精力了?還有就是一些私人公司,他們一般規(guī)模小,對認證工作帶有恐懼和懷疑,又沒有相應的人員,當他們需要認證時,要么,對認證工作鉆牛角尖,要么大撒把,使認證工作不能按照其本來的意義實施,所以,目前國內(nèi)的認證企業(yè)的確存在著套多的問題,需要國家和社會在各個層面上建立起認證工作的威信,在管理層尤其是決策者中樹立認證工作正確的認識,尤其是在大學中培養(yǎng)精通質(zhì)量管理的精英,充實帶各類組織中去?這樣我國的質(zhì)量認證工作就會打開新的局面?
波波
我認為管理上出來的效益需要有量化的硬指標,老板才能真正認識到管理的重要性?可是我公司通過了認證后,從來沒有資料表明產(chǎn)生的效益如何(當然也沒有人去實際統(tǒng)計,也不知道如何統(tǒng)計),希望能有高人指點!
souless
本來認證一對顧客的一種保證,結(jié)果現(xiàn)在各種認證泛濫了,特別是ISO9000?
另外,作為企業(yè)也是沒辦法,認證就像現(xiàn)在的大學畢業(yè)證一樣,沒有這個證你就進不了門檻?
認證多多少少還是有好處,就像上大學一樣,只要不是瞎混用錢來買證,還是能學到一些東西的?
angelet
ISO2000版特別強調(diào)了最高領(lǐng)導層的重要性.認證本無錯.如果公司的老板不知道自己到底想要什么,如果僅僅是為了一張紙的話.如果公司的老板不知道品質(zhì)的重要性.不知道利用ISO作為一種管理的手段.那就怪不得它要倒閉了.
當然所有這些都有不能全怪罪我們的老板.再看看我們國家的體制吧!
有句話:員工做的不好,不是他的錯.是主管的錯.
如果ISO認證不是隨隨便便就能通過.如果認證不是能夠用錢就能買的到的話.如果................
春霏
確實進行認證是很多想發(fā)展的企業(yè)志在必得的?必竟為了消除貿(mào)易壁壘,為了提高顧客的信譽度,9000無疑為企業(yè)提供了更大的生存和發(fā)展的空間,所以,企業(yè)們都爭先恐后的進行著認證?然而正如樓上許多前輩所說的一樣,企業(yè)真正能否實施質(zhì)量體系管理還要看管理者的素質(zhì),尤其是最高管理者的眼光?但我們也不可否認一點,就是做為QA,我們是否真正讓管理者認識并理解到質(zhì)量管理的重要性和必要性?這是對我們自身能力和素質(zhì)的一個巨大考驗?如果他們能夠理解到,為能滿足顧客需要的前提下,在最短周期內(nèi),以最低的成本生產(chǎn)出最優(yōu)秀的產(chǎn)品,創(chuàng)造出最大的利潤率是離不開質(zhì)量管理的,那么我相信,無論是什么樣的領(lǐng)導都會贊同并支持徹底的實施質(zhì)量管理?讓我們大家共同努力吧?
runbayue
認證最大的問題是形式主義
hg_s
就我個人的經(jīng)驗而言,企業(yè)認證主要有兩個目的:
一趕個時髦,大家條件差不多,國際流行的我都有了,多威風,而且也不會再有人說我品質(zhì)沒保證了/或者,大家條件差不多,別人都有了我沒有,多寒蟬!
二獲得額外報酬?既然時髦已經(jīng)趕上了,那么能獲得實際的收益當然最好了,好歹那也是國際流行的一個管理方面的認證嗎?我拿了證書,我的管理就一定可以上個臺階了?
因為這兩個原因,企業(yè)更多的是追求型式上的東西,而不是實際的實施效果,因此即希望能輕易通過認證,又希望一旦通過認證能為企業(yè)帶來質(zhì)的提升?但是,沒有耕耘哪來收獲?站在業(yè)者的角度,認證單位或者認證咨詢單位已經(jīng)保證了企業(yè)通過認證,并指明了企業(yè)進行質(zhì)的飛躍所要努力的方向,可以說已經(jīng)盡到了自己的責任?剩下的就要看企業(yè)自身的運營了?然而企業(yè)并沒有這方面的準備,或者沒有付出艱苦奮斗的準備,寄望通過認證就怎么樣,這顯然是不現(xiàn)實的?這也是目前大家對認證的反映越來越濫的根本原因?
Wilsonxie
不是刀不快,而是砍錯了地方?
樓上有位老兄說得不錯,車子開不好,不要怪駕駛證!
其實ISO9000真正用得不好,主要責任在公司的高層領(lǐng)導?如果領(lǐng)導只想要拿一紙證書,那最終的結(jié)果只能是拿一紙證書?
戴明后者
目的很多啊!!!也很雜呀!!
-顧客要求的!不做的話要取消供貨資格?
-人家都做啦,你差什么?比你差的都通過認證啦!
-進入市場的資格證明,這是最重要的因素?
-想以通過認證獲得“一箭雙雕”的功效!!
liujifang
我們公司想通過ISO9000認證,提高?完善公司的管理水平,理順工作程序,加強設(shè)計開發(fā)和生產(chǎn)環(huán)節(jié)的控制,同時也為拿到證書提高企業(yè)知名度,提高產(chǎn)品質(zhì)量?
但由于領(lǐng)導和員工的認識不到位,沒有形成全員參于的意識,好像ISO9000認證只是質(zhì)量管理部門的事,所以體系運行總遇到阻力,嫌麻煩?
但在一定意義上認證還是有好處的,只要不是用錢來買證,多多少少還是能學到一些東西的?ISO能促進企業(yè)和個人的管理水平?
聽風的歌
一篇關(guān)于6σ品質(zhì)管理的文章當中,我看到這樣一個提示讓我感覺晴天一聲雷!
我們搞質(zhì)量的,往往認為質(zhì)量對于企業(yè)來說真的很重要,但在那篇文章當中,提到了國外的一次調(diào)查數(shù)據(jù),發(fā)現(xiàn)質(zhì)量與企業(yè)的利潤并沒有太大的聯(lián)系!也就是說質(zhì)量的好壞與企業(yè)的利潤關(guān)系不大(質(zhì)量不是太壞的情況下)!
這就真正的揭示了為什么質(zhì)量工作那么難,為什么叫了那么多年“質(zhì)量就是企業(yè)的生命!”而我們的質(zhì)量還不是那樣!!!
企業(yè)關(guān)注的是利潤,追究利潤是企業(yè)經(jīng)營的根本目的,他就關(guān)心這個!而質(zhì)量是只是顧客的要求而已!不管質(zhì)量好壞,只要顧客接受了,那就是企業(yè)的成功!如果讓顧客接受質(zhì)量平平的產(chǎn)品所投入的成本,比提高質(zhì)量所花的成本低的話,那么提高質(zhì)量肯定不會成為企業(yè)的首選!
能夠讓顧客接受質(zhì)量平平的產(chǎn)品,這也算是企業(yè)的一種本事啊!
那么為什么現(xiàn)在認證那么吃香,而真正為提高質(zhì)量為目標的那么少,這也許就是原因之一!
當然,說質(zhì)量無用肯定是有失偏頗的,對于社會生產(chǎn)來說,提高質(zhì)量的思想是智慧的,這一點決不能否認!
alexwong
為了錢!
如果公司的一個大客戶要求做XX體系,老板會不做嗎?剛開始做的時候,我相信沒人會公然宣稱僅僅是為了拿證,但如果實施的效果不理想的話,很多老板除了抱怨一下XX體系沒什么用之外,也不會太在意的(當然前提是要拿到證書)?此時,XX體系/咨詢公司/認證又白白當了一回替罪羊?
有些客戶對此也不是太在意,只要有證就下訂單?如我們公司,只要供應商通過QS9000.可以免于現(xiàn)場評估直接成為合格供應商?但其實???
所以,一家公司有什么樣的老板,就有什么樣的認證策略,也就有什么樣的績效?
快樂小魚
我覺得公司搞認證有兩個原因1.面子2.通過審核,引起大家的重視,真正建立一個質(zhì)量體系?我們公司認證前,品質(zhì)部開出的不合格,沒人理睬,工作完全不能開展,臨近認證審核了,公司老總急了,各部門經(jīng)理急了,我們品質(zhì)部的門檻都快蹋破了?審核完了,工作教之以往也好開展了?
wanghaiyan715
每個企業(yè)都有其認證的理由和一點程度的必然性,在這里我想談?wù)勎易稣J證的理由:企業(yè)發(fā)展到了一定程度,以前覺得效率更高的“一人領(lǐng)導”形式的管理在企業(yè)發(fā)展到一定程度后已體現(xiàn)不出管理的優(yōu)越性,這就必須使管理更加規(guī)范,質(zhì)量體系管理很適應企業(yè)的規(guī)范化管理,所以我覺得的認證是水到渠成的,是企業(yè)進一步發(fā)展的基石?
暗黑聯(lián)盟
這是發(fā)生在深圳質(zhì)量認證中心的事情?
現(xiàn)在的審核都是先審核通過,然后公司才給認證公司錢,深圳認證中心的審核員去廣州一個公司做審核,因為公司沒有達到審核要求,認證沒有通過,該公司索性換認證公司審核,結(jié)果別的認證中心認證通過,深圳質(zhì)量認證中心的審核員出差費用費用,也沒有著落?
認證公司的市場化,讓很多認證部門不得不降低審核標準,審核員也不得不放寬要求,這是一個悲哀~~~~
standyness
國內(nèi)的企業(yè)中90%是為了客戶和市場的緣故而認證,但我也見過有的企業(yè)純粹是為了提升內(nèi)部的管理水平,而這種企業(yè)恰恰是最能從體系的建立中得到益處?
那90%的企業(yè)中,30%有不同程度的受益,30%“功過相抵”,30%“得不償失”?
而據(jù)針對國外企業(yè)的統(tǒng)計資料顯示:80%有不同程度的受益?
編者語:中國企業(yè)的認證形式化已是一個公開的問題啦,企業(yè)為提高自身管理水平而認證才是認證唯一的出路,也是企業(yè)成長之根本.
中企檢測認證網(wǎng)提供iso體系認證機構(gòu)查詢，檢驗檢測、認證認可、資質(zhì)資格、計量校準、知識產(chǎn)權(quán)貫標一站式行業(yè)企業(yè)服務(wù)平臺。中企檢測認證網(wǎng)為檢測行業(yè)相關(guān)檢驗、檢測、認證、計量、校準機構(gòu)，儀器設(shè)備、耗材、配件、試劑、標準品供應商，法規(guī)咨詢、標準服務(wù)、實驗室軟件提供商提供包括品牌宣傳、產(chǎn)品展示、技術(shù)交流、新品推薦等全方位推廣服務(wù)。這個問題就給大家解答到這里了，如還需要了解更多專業(yè)性問題可以撥打中企檢測認證網(wǎng)在線客服13550333441。為您提供全面檢測、認證、商標、專利、知識產(chǎn)權(quán)、版權(quán)法律法規(guī)知識資訊，包括商標注冊、食品檢測、第三方檢測機構(gòu)、網(wǎng)絡(luò)信息技術(shù)檢測、環(huán)境檢測、管理體系認證、服務(wù)體系認證、產(chǎn)品認證、版權(quán)登記、專利申請、知識產(chǎn)權(quán)、檢測法、認證標準等信息，中企檢測認證網(wǎng)為檢測認證商標專利從業(yè)者提供多種檢測、認證、知識產(chǎn)權(quán)、版權(quán)、商標、專利的轉(zhuǎn)讓代理查詢法律法規(guī)，咨詢輔導等知識。
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